11:00
Адвокат на страже интересов предприятия: кому выгодно?
В ходе конференции будут рассмотрены вопросы, касающиеся особенностей правозащитной деятельности адвокатов в интересах субъектов хозяйствования. Особое внимание планируется уделить вопросам адвокатской помощи во взаимоотношениях с различными контролирующими органами.
Основными темами обсуждения будут:
- особые возможности и преимущества адвоката, как юридического консультанта предприятия, в ходе проверок контролирующих органов;
- правозащитная деятельность адвокатов в интересах предприятия при других формах взаимодействия с контролирующими органами;
- преимущества юридического обеспечения повседневной деятельности предприятия адвокатом;
- деятельность адвокатов по защите прав и интересов предприятий в судах.
На вопросы ответит Игорь Головань, адвокат, управляющий партнер Адвокатской фирмы "Головань и партнеры", к.ю.н.
Вопросы:
Игорь, у меня образование финансовое, т.е., получается, я как бы не разбираюсь в вопросах права. Скажите, пожалуйста, если мой штатный юрист визирует все мои приказы, получается, что он принимает на себя всю ответственность за их соответствие требованиям действующего законодательства?
Финансист - не юрист
Ответ
Комментарии
Нет, Вашу ответственность юрист на себя не принимает. Он только подтверждает факт ознакомления с документом и отсутствие возражений. В случае выявления правонарушений, каждый будет отвечать по закону за свои действия или бездействие. Это, однако, не означает, что риск нельзя минимизировать. Изучив ситуацию на Вашем предприятии, квалифицированный адвокат сможет дать необходимые рекомендации.

Уважаемый Игорь, недавно народные депутаты Сергей Власенко (фракция БЮТ), Ирина Бережная (фракция ПР), Сергей Мищенко (фракция БЮТ) подали на рассмотрение парламента проект Закона "О внесении изменений в Закон "Об адвокатуре" (законопроект № 4353). В нем предусмотрен запрета требовать от адвоката предъявления договора о предоставлении правовой помощи для подтверждения полномочий на участие по делу. Что это значит: что, по сути, адвокатам не нужно будет подтверждать свои полномочия?
Lawyer An
Проблема в том, что вопросы, по которым гражданин ли юридическое лицо обращались к адвокату, являются адвокатской тайной и не подлежат разглашению. В то же время, например, Правила адвокатской этики требуют указывать в договоре об оказании правовой помощи содержание поручения. Таким образом, предоставление договора по сути может привести к разглашению сведений, являющихся адвокатской тайной. В настоящее время полномочия адвокатов – членов адвокатских объединений подтверждаются ордером. Я считаю, что полномочия адвоката в присутствии клиента должны подтверждаться устным заявлением клиента, в отсутствии клиента – доверенностью.

Игорь, обращаюсь к Вам как к коллеге! Я работаю в юридической компании, мы также обслуживаем предприятия по договорам. Но очень часто директора ведут себя по-хамски, считая, что я, как собачка или раб, должен бежать к нему среди ночи, чтобы помочь разобраться - даже с сотрудником ГАИ! Я понимаю, что в договоре четко прописаны мои обязанности, в которые не входит спасать директора предприятия от претензий ГАИ и т.п. Но - кризис, клиентуры и так не много, и мой начальник ориентирует на то, чтобы во всем потакать клиентам, дабы их не потерять. Что делать мне в таком случае? Понимаю, что вопрос не совсем по теме, но как справиться с этим давлением, чтобы и работу не потерять, и сохранить свое достоинство, и соблюдать нужную дистанцию с клиентом? Я в отчаяньи...
Адвокат
Встречный вопрос – является ли Ваша «юридическая компания» адвокатским объединением? Если нет, то начните соблюдать нормы Закона «Об адвокатуре», все станет проще. Ибо в адвокатском объединении у адвоката нет начальника, а есть адвокат (председатель, управляющий партнер), которому поручено решать вопросы управления.
В соответствии с традициями старой французской адвокатуры считалось недостойным адвоката даже посещать своего клиента. Клиент (будь он хоть принц крови) должен был сам явиться к адвокату в кабинет. Времена меняются, но самоуважение должно оставаться. Помогать клиенту не зазорно и в час ночи. Особенно если клиент ценит помощь. А потакать клиенту не стоит. Следуйте Правилам адвокатской этики.

Я слышал, готовится новый Закон об адвокатуре, что в нем поменяется с точки зрения клиентов адвокатов?
Костик
Реформировать адвокатуру пытаются уже несколько лет. К сожалению, общество мало уделяет этому внимания, хотя адвокаты все же существуют для клиентов, а не наоборот.
Основной камень преткновения все эти годы – нужно ли создавать некую организацию, куда в обязательном порядке будут входить все адвокаты. У этой идеи достаточно много противников. Я отношусь к их числу.
Что касается отношений клиентов и адвокатов, новый закон радикально их не изменит. Единственное, что существенно, Закон может оставить право на осуществление юридической практики исключительно за адвокатами.

Здравствуйте, г-н Головань, скажите, пожалуйста, в чем преимущества адвокатского хранения? Нужно ли для этого заключения отдельного договора? Сможет ли такое хранение "выручить" во время проверок?
Мария
Прошу прощения, но «адвокатское хранение» - выражение крайне некорректное и даже вредное. Я уже упоминал, что в соответствии со статьей 10 Закона Украины «Об адвокатуре» документы, связанные с выполнением адвокатом поручения, не подлежат осмотру, разглашению или изъятию без его согласия. Связанные с исполнением поручения, а не переданные на хранение!
Что до проверок, то переданные адвокату, например, для анализа их соответствия закону документы будут защищены от незаконного осмотра и изъятия. Однако не стоит забывать, что документы на предприятиях (особенно налогового учета) делаются не для того, чтобы их прятать. Наоборот, они делаются для того, чтобы их предъявлять. Поэтому время, пока документы находятся у адвоката, следует использовать для устранения возможных несоответствий.

Уважаемый Игорь, как Вы думаете, не выгодно ли всегда использовать юридические услуги извне - путем заключения гражданско-правового соглашения? Ведь в этом случае можно предусмотреть, что адвокат либо юридическая служба несет ответсвенность за ущерб, нанесенный клиенту, в полном размере. А штатные юристы несут ответственность в размере заработка...
Ирина Павловна
Согласен с Вами. Но нужно внимательно читать договор. Юристы (адвокаты не исключение) любят себя защищать. Кстати, за рубежом распространено страхование ответственности юридических фирм. Эта практика потихоньку прививается и у нас.

Здравствуйте, Игорь, если я хочу иметь штатных юристов, целесообразно ли издавать Положение о юридической службе на предприятии? Чем мне это выгодно. и что в таком документе должно быть прописано?
Иркутский Иван
Для того, чтобы дать Вам действительно стоящий совет, нужно разобраться в структуре Вашего предприятия. Положение о юридической службе должно определять функции данной службы, права и обязанности и порядок их реализации. Не стоит забывать, что не менее, а может, и более важными документами являются должностные инструкции. Должностные инструкции должны отображать полный перечень задач и обязанностей, полномочий и ответственности для работников всех должностей, указанных в штатном расписании, в том числе и юрисконсультов. Не забудьте ознакомить каждого работника с должностной инструкцией под расписку. Кстати, для организации юридической службы на предприятии, в том числе для разработка соответствующих документов целесообразно привлечь внешнего консультатнта, коим может быть адвокат.
Посадові інструкції повинні відображати повний перелік завдань та обов'язків, повноважень і відповідальності, у разі потреби мати необхідні пояснення, а всі терміни - чіткі визначення. Посадові інструкції, після їх затвердження керівником підприємства, організації, установи або за дорученням його заступниками, обов'язково доводяться до працівника під розписку. Посадові інструкції складаються для працівників усіх посад, що зазначені в штатному розписі. Виняток можуть становити окремі керівники, правове положення яких визначено в Статуті (Положенні) підприємства, установи, організації або відповідного підрозділу, де зазначено основні завдання, обов'язки, права і відповідальність за виконання покладених на них функцій.

Скажите, Игорь, есть ли разница, какой адвокат обслуживает предприятие - тот, который работает в адвокатском объединении или тот, кто работает самостоятельно?
Денис Буркин
Разница есть, если адвокатское объединение так называемого «командного типа». Адвокаты таких объединений работают единой командой. Клиенты таких объединений имеют возможность, во-первых, в случае необходимости пользоваться услугами группы адвокатов, во-вторых, получить помощь от адвоката, специализирующегося в той или иной отрасли права.

Сколько стоит стать адвокатом?
Не адвокат (пока)
Если Вы о размере разового взноса на организационно-техническое обеспечение деятельности КДКА, уплачиваемого при сдаче квалификационного экзамена, насколько мне известно, сейчас это 5000 грн. Комментировать сумму не буду. Более точные сведения можно получить в квалификационно-дисциплинарной комиссии адвокатуры соответствующей области. По ходатайству лиц, желающих стать адвокатами, сумма взноса может быть уменьшена Высшей квалификационной комиссией адвокатуры.

Добрый день, Игорь! Скажите пожалуйста, какое принципиальное различие между предоставлением предприятию юридических услуг простым юристом или юристом, имеющим статус адвоката (в том числе, и купившего этот статус за $), если не учитывать конечно вероятность уголовного преследования должностных лиц и необходимости обеспечения таким лицам правовой защиты в уголовном процессе?
Ecstasy
Различие в том, что деятельность адвоката урегулирована законом. Адвокату даны профессиональные права и гарантии, о которых я более подробно говорил, отвечая на предыдущие вопросы. Квалифицированный и добросовестный адвокат эффективно использует свой статус для защиты интересов клиента.
Повторюсь, прискорбным заблуждением является мнение о том, что адвокаты нужны только в уголовном процессе. Закон «Об адвокатуре» прямо предусматривает такие виды адвокатской деятельности, как правовое обеспечение предпринимательской и внешнеэкономической деятельности.

Какое процентное соотношение обслуживания адвокатами юрлиц на постоянной основе и ситуативно? (возможно, на примере Вашей фирмы)
Жан
Абсолютное большинство наших клиентов – постоянные. Хотя многие из них обратились к нам впервые ситуативно.
Конечно, искать адвоката лучше в спокойной обстановке, а не под давлением свалившейся с неба проблемы. В идеале, каждый человек должен знать, кому он позвонит в случае необходимости получить юридический совет.

Игорь, а сколько в процентном соотношении к иску берет за свои услуги адвокат, если он обслуживает предприятие? Или он платит адвокату фиксированную сумму в месяц за обслуживание?
Олег Петрович
Есть достаточно много вариантов исчисления гонорара. Наиболее распространенный и оптимальный – почасовые ставки. Ведь при оплате фиксированной суммы в месяц кто-то останется недоволен. Много работы – недоволен адвокат. Мало работы – недоволен клиент (ведь платить фиксированную сумму все равно нужно).
Исчисления гонорара в виде процента от суммы иска мы стараемся избегать (хотя и используем, если клиент того желает). Ведь объем работы по ведению дела далеко не всегда зависит от цены иска. Иногда чтобы подготовить многомиллионный иск достаточно поработать пару часов. А иск на несколько тысяч иногда требует обработки сотен страниц документации. Потому стараемся брать плату за работу, не за цифры в исковом заявлении. Тем более, что цена иска зависит не от адвоката, а от обстоятельств дела. Хотя иногда исчисление гонорара в виде процента целесообразно. Например, при взыскании морального ущерба. Здесь размер взысканной суммы в несколько большей степени зависит от усилий адвоката. Не зря процент от взысканной суммы так распространен в США в их практике class actions.

Здравствуйте, Игорь! Скажите, пожалуйста, каких трудностей или упущений можно будет избежать, если предприятие будет обслууживать внештатный адвокат?
Марина
Адвокат в принципе не может быть штатным. Сотрудничество с адвокатом дает предприятию особые возможности для защиты своих прав и интересов. Так, например, документы, связанные с исполнением адвокатом поручения, не могут быть изъяты без согласия адвоката (ст.10 ЗУ «Об адвокатуре»). Есть и другие преимущества, о которых я говорил, отвечая на предыдущие вопросы.

Наша фирма время от времени пользуется услугами адвоката, но постоянного штатного у нас нет. Недавно мне сказали, что это неправильно и адвокат ДОЛЖЕН быть на предприятии. Правда ли это? Могут ли оштрафовать за отсутствие адвоката в штате?
Белов Р.
при этом надо делать скидку большинству адвокатов на их незнание и непонимание хозяйственных отношений ввиду уголовной специфики их работы
Вам, проще говоря, нужен юрист хозяйственник.
Надеюсь, вопрос не шутка, ибо никакого штрафа за отсутствие адвоката в штате быть не может просто потому, что штатной должности адвоката не может быть на предприятии. Так же, как, например, не может быть в штатном расписании предприятия должности прокурора или судьи.
К сожалению, в нашем обществе крайне мало знают об адвокатуре, что, в частности, подтверждает комментарий к вопросу уважаемого Романа.
Адвокат – прежде всего статус. Говоря просто, всякий адвокат – юрист, но не всякий юрист – адвокат.
Адвокатом становится лицо, имеющее высшее юридическое образование, стаж работы в области права не менее двух лет, владеющее государственным языком, сдавшее квалификационные экзамены, получившее свидетельство о праве на занятие адвокатской деятельностью и принявшее Присягу адвоката Украины (ст. 2 Закона Украины "Об адвокатуре").
Адвокатская деятельность в Украине может осуществляться в следующих организационных формах (ст.4 Закона Украины «Об адвокатуре»): индивидуально; адвокатское бюро; адвокатское объединение. Именно потому на предприятии не может быть должности адвоката. Это нарушило бы принцип независимости.
Адвокатские объединения (их в стране чуть меньше шестисот) регистрируются Министерством юстиции. Реестр доступен на официальном сайте министерства.
Как я уже говорил, адвокат – прежде всего юрист. Адвокатский статус дает дополнительные возможности более эффективно помогать клиенту, используя профессиональные права и гарантии. В частности, очень важна законодательная защита адвокатской тайны.
Адвокат, однако, помимо адвокатской деятельности, может работать, в том числе юрисконсультом. Но реализовать профессиональные права и гарантии он может только в рамках предусмотренной законом «Об адвокатуре» организационной формы адвокатской деятельности. Я, например, помимо адвокатской деятельности работаю доцентом кафедры гражданского права и процесса Донецкого Национального университета. Однако содержание моих бесед со студентами в качестве преподавателя адвокатской тайной не является. Но если студент заключит договор о правовой помощи с Адвокатской фирмой «Головань и Партнеры», все связанное с исполнением договора будет защищено законом как адвокатская тайна.
Еще одно распространенное заблуждение состоит в том, что адвокаты - специалисты только в уголовном процессе.
Как уже было сказано, все адвокаты – юристы. И многие – специалисты именно в сфере хозяйственного права. Закон «Об адвокатуре» прямо предусматривает такие виды адвокатской деятельности, как правовое обеспечение предпринимательской и внешнеэкономической деятельности.
Подытожу. Адвокат – это юрист, имеющий особый статус и наделенный законом особыми правами и возможностями. Эффективность реализации данных возможностей зависит от квалификации и личных качеств адвоката.

Какие, по Вашему мнению, причины слабой эффективности юридических служб предприятий? Почему основное время юрисконсульты проводят в судебных залах, вместо того, чтобы предотвращать проблемы? Зачем держать на работе такого юриста, может мне как директору лучше отказаться от юр.отдела, и нанимать адвоката от случая к случаю?
Сергей Иванович
Адвокат "от случая к случаю" не схватит за руку вашу бухгалтерию, когда та соберется чего-нибудь наворотить, или кадровика когда тот уволит прогульшика"пол-года назад". Найдите одного но грамотного юриста, создайте условия чтобы не сбежал и не задавайте таких вопросов.
5. мнение руководителей предприятий, что никто не знает и никто не видит их тайных замыслов относительно сокрытия денег
6. мнение руководителей предприятий --- причина слабой эффективности юридических служб предприятий!
"причины слабой эффективности юридических служб предприятий":
1. мнение руководителей предприятий, что закон как дышло
2. мнение руководителей предприятий, что юрист нужен для того, чтоб придумывать чёрные схемы
3. мнение руководителей предприятий, что юрист не знает "жизни", а знает её бухгалтер, потому, как бухгалтер первым узнаёт, за что предприятие уже штрафуют и может "решить вопрос"
Знаете, Сергей Иванович, я несколько лет назад целую кандидатскую диссертацию написал, чтобы разобраться, в поставленных Вами вопросах. Тема: «Правовая работа в механизме защиты прав субъектов предпринимательства».
Причин слабой эффективности юридических служб может быть множество. Но главное – квалификация юристов. Никакие организационные меры не помогут, если юрист (юристы) плохо знают свое дело. Кроме того, необходимо помнить, что на предприятии правовую работу ведет не юрисконсульт или юротдел, а практически все работники. Ведь все в той или иной степени принимают участие в реализации правовых норм, т.е. исполняют, соблюдают, а некоторые даже используют нормы законов и иных нормативных актов. Юридическая служба должна служить штабом правовой работы, обеспечивать руководителю возможность организовать реализацию правовых норм наилучшим образом.
Есть достаточно много вариантов организации юридической службы, от приходящего юриста по совместительству до многочисленных юридических отделов, которые взаимодействуют с внешними консультантами – юридическими фирмами (кстати, большинство серьезных украинских юридических фирм – адвокатские объединения). Выбор варианта осуществляются руководителем или собственником в зависимости от структуры компании.

Что изменилось в связи с кризисом в обязанностях адвокатов, которые занимаются делами предприятий? Какие дела стали самыми распространенными?
Алла
Ув.Алла. Если коротко, сократилось количество проектов, связанных со слияниями и поглощениями, недвижимостью. Несколько больше работы появилось в сфере взыскания задолженностей, трудовых отношений.

Скажите, Игорь, для чего на предприятии нужен еще и адвокат, если есть юрист? Что может такого решить на предприятии адвокат, чего не может решить юрист? Подчеркиваю, не в суде, а именно на предприятии...
Ольга Ивановна
Ув. Ольга Ивановна. Каждое предприятие вправе самостоятельно решать, каким образом следует организовать правовую работу. Наличие в штате предприятия юрисконсульта (или как его очень точно называют за рубежом - in-house lawyer, буквально «домашний юрист») отнюдь не исключает сотрудничество с адвокатом (адвокатским объединением), поскольку такое сотрудничество открывает массу возможностей.
Дело в том, что в отличие от юрисконсультов предприятий, адвокаты наделены законом профессиональными правами. Также закон предусматривает и специальные гарантии адвокатской деятельности. Именно наличие профессиональных прав и гарантий дает адвокатам серьезные преимущества при защите интересов предпринимателей.

Добрый день, Игорь! Подскажите, пожалуйста, в чем преимущество адвоката перед другими юристами при налоговой проверке на предприятии?
Алекс
Ув.Алекс! Преимущества адвоката обусловлены установленными законом профессиональными правами и гарантиями адвокатской деятельности.
Право на правовую помощь гарантировано статьей 59 Конституции. В соответствии с той же статьей, для предоставления правовой помощи при разрешении споров в судах и иных государственных органах в Украине действует адвокатура.
В случае, если представители контролирующих органов пытаются создать препятствия деятельности адвоката, имеются основания требовать привлечения их к уголовной ответственности на основании статьи 397 УК.
Надо сказать, что нередко представители контролирующих органов возражают против присутствия адвоката. Чтобы исключить связанные с этим проблемы, нами направлено конституционное обращение в Конституционный Суд Украины. Определением коллегии судей Конституционного Суда открыто конституционное производство по делу.
Прежде всего, адвокат имеет возможность собирать информацию и сведения, необходимые для оказания клиенту правовой помощи. Законодательство Украины предусматривает обязанность должностных лиц удовлетворять запросы адвоката о получении информации и документов. В случае отказа в предоставлении информации, адвокат вправе обратиться в суд. Понятно, что возможности субъектов хозяйствования и их собственных юридических служб в этом вопросе гораздо уже. Используя нормы закона, посвященные защите адвокатской тайны, адвокат имеет большие возможности сохранить важные документы предприятия от незаконного изъятия, чем собственная юридическая служба предприятия или юридическое предприятие. Правда, следует помнить, что иммунитет от осмотра и изъятия распространяется не на любые документы клиента, переданные адвокату, а только на связанные с исполнением поручения.



письмо редактору